| ２００９年９月より、あげくだ掲示板への投稿は、あげくだファンクラブ会員の方のみ可能となりました。まだお申込でない方は、お早めにお申込ください。 |
あげます・ください全国掲示板
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[停止]■あげくだ10年目の決意 Part１■
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名前：あげくだ管理人[管理者]
[190,571pt]
[2010年09月10日 09時44分] |
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| カテゴリー：ご意見 地域：全国対象 | No.33091 | |
あげくだ事務局です。日頃は「あげますください掲示板」をご利用いただき、誠にありがとうございます。
2000年2月に「京都府立木津高校の制服用ネクタイあげます」からスタートした「あげくだ」もおかげさまで10年を迎えることが出来ました。
今では毎日5000人以上の利用者が訪問するリサイクル系サイトの代名詞ともなった「あげくだ」ですが、利用者が増加するにつれて、単なる無料のサービスでは対処しきれないほどの時間や費用が発生するようになってきました。
事務局の運営会社として当社ではあげくだの今後の方向性をどのように位置づけるかということについて、ここ半年ほど議論を重ねて参りましたが、一応の方向性が定まりました。
詳しくはマイページ内の事務局からのお知らせに、本表題と同一のタイトルで記載いたしましたのでご覧下さい。
10年を迎えた「あげくだ」ですが、これからもよろしくお願いします。
「あげますください掲示板」事務局
運営会社：株式会社アイデアマンユニオン
代表取締役 仲尾典嗣
[停止]□あげくだが、事業者の参画を許可しているわけ
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名前：あげくだ管理人[管理者]
[190,571pt]
[2010年09月08日 15時10分] |
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| カテゴリー：ご意見 地域：全国対象 | No.33042 | |
あげくだ事務局です。
「あげくだ」が、キン消し買取業者などを許可しているのはおかしいというご意見がありましたので、「あげくだ」の基本的考えをお知らせします。
■現在は事業者の登録を許可しています。
理由１：断っても個人資格で登録して、掲示板に買取投稿をされるから。そうなると会員登録と、会員取り消しのいたちごっこが発生します。そうなるくらいなら許可して、その代わり事業者・プロ板に古物商許可番号なども明示的に掲示していただくという対策を講じます。また個人を相手に販売したいという会員には、あげくだ登録時に、事業者である旨を告知する登録方法が用意されています。
理由２：いくら買います情報がたくさんあっても、提供する側が無視すればいずれ投稿はなくなると思われるから。これは虫の良い投稿に関しては皆さんが無視してきたのと同じです。一方で事業者による売ります情報は少ないですが、一般会員は相手がプロであると認識して購入を決定するので問題はありません。
ご意見に対する回答
●業者のみ転売してもいいという根拠があいまいで不明です。
あげくだは基本的に、個人が善意で個人に不要品を提供するというスタンスです。
あげてしまったものを、もらった側が売ろうが捨てようが勝手という意見が過去にありましたが、個人の善意を尊重するために、そのように決めて運営しています。
業者がいくら声高に買いますといっても、だれも商品を譲らなければ転売も出来ません。
また、転売で利益を得ているのであれば、事業者であることを周知していただくため、古物商の許可番号掲載を求めています。
●業者でなくても転売は犯罪ではありません。
それはそうです。あげくだでは転売は犯罪と認識しているわけではありませんし、そのような発言もしたことがありません。
●それは取り扱い量的な判断でみなし業者とされるのであって古物商の免許のあるなしではないのです。
つまり転売自体をみとめるのであれば業者も個人も関係ありません。
個人であっても転売をしたいかたは、存在すると思います。
ただし「あげくだ」は、個人間の不要品取引を前提としているため、転売するなどと言う行為に及ぶ会員を当初は想定していなかったという背景があります。
現在、「あげくだ」では転売目的の「ください」投稿は規制しています。これは無料で差し上げるという気持ちの問題です。ドライになりきれない会員の気持ちを大切にしたいという「あげくだ」の考え方なのです。
喜んでもらえたらという気持ちで、提供した商品が、某オークションで売られているのを発見したとき、多くの人は、善意を踏みにじられたと考えます。そんな気持ちを大事にしたいとあげくだでは考えています。
しかし、一方で明らかに個人から商品をもらって、他所で売りたい人もいるでしょうが、そんな人はあげくだに来て欲しくないというのがホンネです。
「あげくだ」は、転売目的の人が支えているのではなく、不要品だけれど、もらった人に喜んでもらえたらと言う気持ちのある人が支えていると思っています。
事業者であることを明示すれば、提供する側が無視することで対処できます
しかし一般個人であるふりをしての下さい投稿は、結果的に提供側をだまして物品を入手している事になります。それだけに事業者を認めていると言うことよりも身分や状況を偽った投稿はご遠慮いただいている訳です。
ご理解いただけたでしょうか。
あげくだの姿勢に疑問をお持ちのかたは、事務局までお問い合せ下さい。ただ、「あげくだ」では今後の会員募集に関しては、「あげくだ」の在り方にご同意いただける方のみの入会を許可するなどの対策も検討しています。
「あげくだ」は任意の団体であり、サービスです。
会員にはルールの遵守をお願いしますが、それはあくまでも、「あげくだ」というサービスを利用するための、受益者負担であるとお考え下さい。
以上よろしくお願いします。
Re[33042]:□あげくだが、事業者の参画を許可しているわけ
- 名前：あげくだ管理人[管理者] [190,571pt]
- [2010年09月09日 10時27分]
- No.33042-3
くじらさん貴重なご意見ありがとうございます。
出来れば保存してきたい内容なので、ご指摘の様に、お知らせにも転載いたします。また、Agewiki（あげうぃき）にも転載しておきます。
また事務局からのおしらをトップページ上段にというご意見は、可能な限り早急に対応させていただきます。
ご意見ありがとうございました。
[停止]■あげます・うります投稿についてのお願い
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名前：あげくだ管理人[管理者]
[190,571pt]
[2010年09月01日 17時14分] |
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| カテゴリー：ご意見 地域：全国対象 | No.32854 | |
あげくだ事務局です。「あげます・うります投稿についてのお願い」という内容のお願いを皆さんのマイページ下段にあるお知らせにお送りしました。是非ご協力をお願いします。
（ログインしないと読めません）
[停止]キン消し、トレカなどの重複投稿について
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名前：あげくだ管理人[管理者]
[190,571pt]
[2010年08月28日 14時34分] |
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| カテゴリー：ご意見 地域：全国対象 | No.32775 | |
あげくだ事務局 管理人１です。まいどご利用ありがとうございます。
まずみなさんに対応が遅れましたこと、お詫び申し上げます。
今回のキン消しやトレーディングカードの買取投稿について、特定会員から複数回にわたる投稿が行われているという状況に関して、多くの会員がしつこい・うざいとお考えであることが判明しました。
そこで事務局では、買取情報に関しては事業者として、事業者プロ板への投稿を呼びかけます。
また、複数回の投稿に関しては投稿本人への通告後、削除させていただきます。
あげくだ事務局にしっかりしろという趣旨の投稿もあり、それはそれでありがたく思っています。
あげくだ事務局は可能な限り会員のご意見を尊重したいと考えています。
今回の一連の投稿に関しても、会員の方のご意見を活かしたいと考えて、対応いたします。
事務局の主体性を疑う向きもあるかと思いますが、あげくだは、可能な限り常識的な使い方をされる会員のために存在したいと考えています。そのためには会員の多数意見を尊重するというスタンスが必要になります。
もちろん事務局が無意見というわけではありません。（運営側の基準はもちろんあります）
今回の投稿者に対しては、私書箱宛事業者・プロへの移動や、複数回の投稿自粛、新規投稿する際には過去の投稿を削除してから投稿など、要求いたします。
可能な限りすべての会員に気持よくあげくだをご利用いただくためにも、みなさんのご意見を今後ともお寄せください。
よろしくお願いします。
Re[32775]:キン消し、トレカなどの重複投稿について
- 名前：相馬 信人 [11,005pt]
- [2010年08月28日 22時03分]
- No.32775-1
余計なお世話かも知れませんが上げます。
Re[32775]:キン消し、トレカなどの重複投稿について
あげくだ管理人 様
タイトルの件についての対処、ありがとうございました。
お手間をおかけしました。
別スレッドの買取情報投稿の会員向けに送付するとされている文言には、このトラブルを避けるために必要なことがすべて盛り込まれていると思いました。
その文言で、１点確認させて下さい。
「投稿内容から鑑みて、一連の買取情報は、たとえ個人であっても
事業者プロの範疇に入ると、事務局では判断いたします」。
とのことなのですが、この「一連」というのは、キン消し、トレカ類の買取をされている方、という理解でよいでしょうか。
「投稿内容から鑑み」という部分、また、この文言の送り先が「買取情報投稿の会員向け」とあるので「品物に対して対価を支払うことが書かれている」スレッド作成者すべてが対象になり、「事業者・プロ」カテゴリーでの掲示になるのかな？？と思いました。
というのは、私はPSPのジャンク品を部品取りのために譲っていただきたいと考えています。まったくの無償では申し訳ないので、気持ちだけですが金銭をお支払いしたいと思っています。
この投稿を業者のカテゴリーに移動させるべきかと思いお伺いしました。
規約を明確にするために、皆さんの目にふれるこちらで質問させていただきました。
度々お手間を取らせて恐縮ですが、教えていただけますと助かります。お時間のある時で結構です。よろしくお願い致します。
Re[32775]:キン消し、トレカなどの重複投稿について
- 名前：あげくだ管理人[管理者] [190,571pt]
- [2010年08月30日 17時07分]
- No.32775-3
あげくだ事務局です。現在当方が一連の〜で捉えているのは、ご指摘の通りでキン消し、トレカ、昔のおもちゃなどで、どうやらこれは、ある種のビジネス手法が流行しているようで、そのたぐいのものというイメージでお考え下さい。
あなたの、PSPの修理用にほしいというのは、事務局では意識しておりません。
また、定期的に投稿される不要品回収・買取などもその頻度に応じて、事業者（まさしく事業者ですよね）への誘導を積極的に行いたいと考えています。
[停止]買取情報を投稿されている会員の皆さんへ
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名前：あげくだ管理人[管理者]
[190,571pt]
[2010年08月28日 14時42分] |
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| カテゴリー：ご意見 地域：全国対象 | No.32776 | |
あげくだ事務局です。
イカの文章をあげくだから、買取情報投稿の会員向けに送付いたします。
最近キン消しやトレカ、おもちゃなどの買い取り投稿について、複数会員から苦言が寄せられています。
事務局でも、同一内容の重複投稿は好ましくないと判断しております。
また投稿内容から鑑みて、一連の買取情報は、たとえ個人であっても事業者プロの範疇に入ると、事務局では判断いたします。
そこで今後みなさんの投稿は、事業者プロの掲示板への投稿とさせていただきます。
また同一内容の投稿を再度掲載される場合には、古い方の投稿を削除してからお願いします。
以上をご理解いただき、ご協力をお願いします。
また、ご協力いただけない場合には、残念ながら会員資格の無効などの処置を取らせていただく場合もありますので、よろしくお願い申し上げます。
[停止]■ご協力お願い SH-03A F702iD携帯ご利用の方へ■
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名前：あげくだ管理人[管理者]
[190,571pt]
[2010年08月10日 10時06分] |
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| カテゴリー：ご意見 地域：全国対象 | No.32310 | |
あげくだ事務局です。
会員から、携帯電話での掲示板が利用できないという報告が寄せられています。
事務局では調査しようと思っていますが、現在表題の、SH-03Aと F702iDから不都合が寄せられています。
もしも同一機種をご利用の方がいらっしゃいましたら、状況をお知らせ下さい。
掲示板にレスが付けられない状況であれば、info@agekuda.netあてに、状況をお知らせ下さい。また他機種で不都合が生じているという方は、報告と同時に、キャリア・機種番号・会員HNもお知らせ下さい。
よろしくお願いします。
Re[32310]:■ご協力お願い SH-03A F702iD携帯ご利用の方へ■
- 名前：あげくだ管理人[管理者] [190,571pt]
- [2010年08月11日 11時37分]
- No.32310-1
引き続きご報告です。
昨日午後にはおおかたの携帯電話でのレスなどが可能なように対応いたしました。が、全ての携帯電話に対応できているわけではございません。
その原因は、携帯電話のキャリア別利用機種数が膨大になり、開発時期により、使用可能な文字コードが異なるためです。あげくだシステムを全てのキャリアの現在生きている機種全てに対応させようとすると、機種毎のエンコードタイプや、Webで使用可能な画像種類などのデータが必要となり、データベースに収納したり、プログラム表示を必要な組み合わせ数だけ、変換するルーチンが必要になります。
また、アクセスされたとき自動的に相手の機種番号などをUID等で確認する必要が生じます。
そのような状況で、現在は過去5年以内に発売された携帯電話にほぼ対応していると思いますが、それでもアクセスできないという会員様にはご理解いただきますよう、お願い申し上げます。
[停止]あげくだ投稿の無断利用と、他のサイトでの取引使用について
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名前：あげくだ管理人[管理者]
[190,571pt]
[2010年08月09日 00時19分] |
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| カテゴリー：ご意見 地域：全国対象 | No.32275 | |
本日夕方、あげくだ会員から、あげくだ掲示板に投稿されている内容と全く同一のものがyahooオークションに掲載されているという報告が行われました。
ご承知のように、あげくだには通称ヤフオクウォッチャーと呼ぶ会員が複数名存在し、特徴的な投稿に関して、あげくだへの掲載以降の投稿を監視しています。
（もちろん、無償で活動してくださっています）
あげくだ事務局では、あげくださいとへの投稿者と、ヤフオク投稿者のプロフィールなどを、ネットその他の方法で調査し、明らかに別人の投稿であると判断いたしました。
その後の調査でyahooへの写真と記事無断使用者（会員情報）は、特定できました。
このyahoo向け投稿者は、二つの規定に違反しています。ひとつはあげくだ投稿者本人に対して、同一の商品の有無は別として、写真とコピーを無断で使用したということ。
もうひとつは、あげくだに投稿する際に表示される、あげくだ掲示板に関する規定違反です。
あげくだでは投稿者に対して、投稿された内容をあげくだもしくはあげくだが許可する第三者に対して、投稿内容の使用を許可していただいています。
しかし、あげくだに投稿された内容を無申請無許可で２次使用するという行為自体も、違反行為であるということです。
さらにヤフオクへ投稿した本人が、商品を保有せず、オファーが入ってから、あげくだの投稿者に対して商品引き取り依頼をだして、商品を購入もしくは譲り受けてから、ヤフオクの購入希望者に対応するという行為が考えられます。
この疑惑に対する回答は、直接本にといら出さない限りでないでしょうが、確信的な行動であれば、いろいろな言い訳を行って、絶対に認めないでしょう。
そこで、多くの会員のみなさん、特に写真投稿された会員は、怪しい取引依頼が来ら、念のため投稿された商品名などを、検索してみてください。その場合、記事検索と、写真検索をお願いします。
不幸にして投稿された写真が無断流用されていたら、至急事務局にお知らせください。
現在あげくだ事務局では、このようなクレームや、詐欺類似事件、取引のメールトラブル等、すべて履歴管理を行っています。
今回の流用者も、場合によっては複数のヤフオク向け、流用投稿を行っているかもしれません。
現在は当方からヤフオクへは通報いたしておりませんが、もしも複数の投稿が発見できれば、詐欺行為として、所轄警察・yahoo、その他関係機関に実名報告いたします。
この会員履歴は会員退会されても、あげくだサーバから削除はできません。削除しようとしたドキュメントも保存されます。
当事者からの言い分も聞かないで処分はいたしませんが、今後このような行為があった場合には、その程度に応じて即対処いたしますのでご協力お願いします。
[停止]LANケーブルの取引問題について
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名前：あげくだ管理人[管理者]
[190,571pt]
[2010年08月06日 01時32分] |
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| カテゴリー：ご意見 地域：全国対象 | No.32216 | |
あげくだ事務局です。
今回LANケーブルのあげます情報について、投稿内容をお読みになった会員からクレームが複数付いていることからお分かりのように、あげくだ本来の内容でなくなってきていますので、事務局の権限で当事者お二人の当面の投稿を停止させていただきます。
理由：いうまでもなく、あげくだは「あげますください」という情報と商品提供の場であり、議論の場ではありません。
理由：掲示板の匿名性はあったとしても、投稿相手に対するエチケットは守るべきです。
理由：私書箱は相手を批判したり糾弾するために作ったわけではなく、主宰者としては目的外の使い方を遺憾に思います。
理由：本来の「あげます」という行為は、謝礼の解釈という別テーマにすり変わっています。
理由：あげくだの各ジャンルやエリア掲示板は、商品の取引に使うべきものであり、個人に対する意見や取引に関する考え方などはご意見板で行うものです。
以上の理由から、当事者2名を当面あげくだへの投稿を停止させていただきます。
複数の会員から強制退会させればという意見も頂いていますが、お二方ともあげくだ取引では経験も浅く、少し頭を冷やしていただきたいと思いましたのでアクセス禁止とさせていただきました。もちろん事務局の対応に不満がある場合、ご自身で退会されることは自由です。
メールの文章や使用語彙にも問題がありますが、それを正すのは事務局の役割ではありません。ただしその趣旨や暴言などについては、その他大勢の会員の歓迎せざる内容と考え、対処いたしました。
会員の皆様にはご迷惑をお掛けしました。
[停止]あげくだ不正利用について（ご注意下さい）
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名前：あげくだ管理人[管理者]
[190,571pt]
[2010年07月12日 13時59分] |
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| カテゴリー：ご意見 地域：全国対象 | No.31529 | |
あげくだ事務局です。
あげくだでは定期的に会員リストのクリーニングや投稿者の属性調査などを行っていますが、最近利用者の一部に極めて悪質な投稿が見受けられるようになりましたのでご報告とご注意をさせていただきます。
１．登録住所は必ず正確にご記入下さい。
登録時には、住所を町名の下の枝番や、マンション名、部屋番号までご記入いただいていたにも関わらず、再度申し込みの住所を確認すると、曖昧な住所に変更している方を発見することがあります。
例）東京都 新宿区 ○●町のみ
登録された時点で、上記のような住所表記の方の場合、一切会員登録を許可していないため、登録後に住所を削除したり変更されたりしているのだと思います。
このような方との取引で事故が起こった場合、関係機関に通報するとしても、住所が不明のため、登録時のプロバイダへの捜査依頼を行ったり、時間を要することが、考えられます。そこで以下のようにあげくだ事務局では処理いたします。
２．登録時の氏名を定期定期に変更しているかた
極めて少ないのですが、定期的に投稿を見ていると、過去の氏名が極端に変わっている方がいます。名字が変わるのは、結婚などであり得ますが、男性の名前が女性に変わったりすることは普通は考えられません。
従って、氏名が変わると言うこと自体、極めて作為的な意志を感じます。
現状では事件が起きていなくても、そのような可能性が考えられる会員の登録に関して、今後事務局では対応いたします。
３．投稿文面で色々化けないで
投稿者名が男性なのに、投稿内容が、女性の投稿を装ってされているかた。（男性なのに当家の旦那がほしがっていますとか）女性者の衣料品がほしい（登録者名は男性・性別も男性）色々な経緯はあるとは思いますが、提供する側が不審を覚えるケースが何件か問い合わせとされています。
もちろんネット上で化けてはいけないという法律はありませんが、あげくだの提供会員は不要品であったとしても役立てて下さる方への提供を希望しており、もらった商品の転売などを希望しておられる訳ではありません。
もちろんどのような手段を使っても、てにいれたものは自由だという考え方もありますが、あげくだの基本スタンスは相互に満足感の残る取引を前提としていますので、あげくだ会員としては相応しくないと考えます。
今後このような会員が増加すると困るので、定期的な投稿監視を強化するとともに、ランダムに会員マスタをチェックし、登録変更で敢えて不透明な表記に換えておられる会員には注意喚起のメールを送信し、改まらない場合には、上記1から3に関しては、全て会員の強制退会並びに、アクセス禁止措置とさせていただきます。
善良なあげくだ利用者をまもるための措置としてご理解下さい。
以上、趣旨ご理解の上、よろしくご協力お願いします。
ペット・ペット用品掲示板
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名前：あげくだ管理人[管理者]
[190,571pt]
[2010年07月08日 11時52分] |
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| カテゴリー：ペット・ペット用品 地域：全国対象 | No.31429 | |
会員の要望により、ペット掲示板を新設いたしました。
ただし、ペットの譲渡（生体）は、法規制があるようなので、無料の譲渡のみ投稿可能として下さい。
よろしくお願いします。
- 会員向け削除方法：
まずシステムにログインし、次に自分の投稿に表示された「この投稿を削除」リンクをクリック - 一般向け削除方法：
あげくだご意見質問板に削除依頼をご投稿ください。 - 不適切な投稿等を削除依頼したい場合は「あげくだご意見質問板」までご連絡願います。
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| ２００９年９月より、あげくだ掲示板への投稿は、あげくだファンクラブ会員の方のみ可能となりました。まだお申込でない方は、お早めにお申込ください。 |
